{"id":208,"date":"2011-11-01T16:39:12","date_gmt":"2011-11-01T15:39:12","guid":{"rendered":"http:\/\/www.xportal.hsms.pl\/?p=208"},"modified":"2018-01-03T16:33:00","modified_gmt":"2018-01-03T15:33:00","slug":"marek-rostkowski-dla-xportalu","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/xportal.press\/?p=208","title":{"rendered":"Marek Rostkowski dla Xportalu"},"content":{"rendered":"

\u00a0<\/strong><\/p>\n

1. Poza \u015brodowiskiem tradycjonalist\u00f3w integralnych jest Pan praktycznie nieznany. Czy m\u00f3g\u0142by Pan napisa\u0107 o sobie kilka s\u0142\u00f3w?<\/strong><\/p>\n

Fakt, i\u017c jestem \u201epraktycznie nieznany\u201d nie sp\u0119dza mi snu z powiek i szczerze m\u00f3wi\u0105c nie zale\u017cy mi na lansowaniu w\u0142asnej osoby, a tym bardziej nie widz\u0119 powodu by zanudza\u0107 Czytelnik\u00f3w drugorz\u0119dnymi informacjami o sobie. Niech poni\u017csze s\u0142owa oraz inne moje teksty \u015bwiadcz\u0105 na korzy\u015b\u0107 b\u0105d\u017a przeciwko mnie.<\/p>\n

2. Co sprawi\u0142o, \u017ce zainteresowa\u0142 si\u0119 Pan tradycjonalizmem integralnym?<\/strong><\/p>\n

C\u00f3\u017c, fundamentalna sprawa to moment zetkni\u0119cia si\u0119 z tym nurtem. O ile mnie pami\u0119\u0107 nie myli, to po raz pierwszy z pogl\u0105dami Juliusa Evoli mia\u0142em okazj\u0119 zapozna\u0107 si\u0119 w roku 2000 za po\u015brednictwem pisma \u201eOdala\u201d. W\u00f3wczas jednak evolia\u0144ska perspektywa, kt\u00f3rej, co chcia\u0142bym podkre\u015bli\u0107, nie mia\u0142em pe\u0142nego czy raczej og\u00f3lnego ogl\u0105du, stanowi\u0142a jedn\u0105 z wielu alternatyw na ideowej mapie, kt\u00f3re nie mie\u015bci\u0142y si\u0119 w kanonach \u015bwiatopogl\u0105d\u00f3w dozwolonych przez nowoczesn\u0105 antykultur\u0119, a tym bardziej wybiega\u0142y daleko poza polityczn\u0105 poprawno\u015b\u0107. P\u00f3\u017aniej jednak dociera\u0142em do kolejnych \u017ar\u00f3de\u0142 i opracowa\u0144, kt\u00f3re ukazywa\u0142y si\u0119 w naszym kraju. Jeszcze przed si\u0119gni\u0119ciem po angloj\u0119zyczne dzie\u0142a barona, jego my\u015bl ju\u017c mia\u0142a na mnie ogromny wp\u0142yw, kt\u00f3ry tylko spot\u0119gowa\u0142 si\u0119, gdy zapozna\u0142em si\u0119 z kilkoma ksi\u0105\u017ckami w\u0142oskiego tradycjonalisty. W mi\u0119dzyczasie czyta\u0142em tak\u017ce i innych autor\u00f3w z tego kr\u0119gu. Obcuj\u0105c z Tradycjonalizmem Integralnym mia\u0142em g\u0142\u0119bokie poczucie tego, \u017ce odnajdywa\u0142em czytelny, namacalny wyraz tego, co uprzednio, cho\u0107 ca\u0142kowicie w formie nie\u015bwiadomej, istnia\u0142o ju\u017c we mnie. To jakby nie m\u00f3c wyrazi\u0107 swoich uczu\u0107, nie umie\u0107 ich nazwa\u0107 a trafi\u0107 np. na poemat, kt\u00f3ry cho\u0107 napisany r\u0119k\u0105 innej osoby, m\u00f3g\u0142by by\u0107 i naszego autorstwa, poniewa\u017c jego wersy zbiega\u0142y si\u0119 niemal w idealn\u0105 symbioz\u0119 z naszymi wyobra\u017ceniami. W ten spos\u00f3b zainteresowa\u0142em si\u0119 tym nurtem i po dzi\u015b dzie\u0144 zg\u0142\u0119biam wiedz\u0119 w jego obr\u0119bie.<\/p>\n

3. Czy my\u015bla\u0142 Pan kiedykolwiek nad za\u0142o\u017ceniem tradycjonalistycznej organizacji?<\/strong><\/p>\n

Tak, kilka lat temu rozwa\u017ca\u0142em tak\u0105 mo\u017cliwo\u015b\u0107. Do\u015b\u0107 szybko jednak wyleczy\u0142em si\u0119 z tego pomys\u0142u dochodz\u0105c do wniosku, i\u017c w obecnych realiach nie ma to wi\u0119kszego sensu. Zwyczajnie w Polsce mamy do czynienia ze zbyt ma\u0142ym potencja\u0142em do zagospodarowania. Innymi s\u0142owy nawet je\u015bli uda\u0142oby si\u0119 zebra\u0107 odpowiedni\u0105 liczb\u0119 os\u00f3b do prawnej rejestracji, co wcale nie jest oczywiste, to zasi\u0119g oddzia\u0142ywania organizacji by\u0142by zapewne \u015bladowy. Wiemy to cho\u0107by z obserwacji dzia\u0142alno\u015bci innych stowarzysze\u0144, kt\u00f3re co prawda maj\u0105 mniejsze lub wi\u0119ksze sukcesy, ale jednak ich ideowy profil, mimo i\u017c cz\u0119\u015bciowo to\u017csamy z naszym, jest powiedzmy mniej kontrowersyjny dla potencjalnych odbiorc\u00f3w. Dlatego te\u017c my mogliby\u015bmy liczy\u0107 na znacznie mniej, co mo\u017cemy, jak s\u0105dz\u0119, osi\u0105ga\u0107 podejmowanymi dot\u0105d \u015brodkami.<\/p>\n

4. Co Pan s\u0105dzi o istniej\u0105cych obecnie w Polsce organizacjach tradycjonalistycznych i kontrrewolucyjnych?<\/strong><\/p>\n

My\u015bl\u0119, \u017ce s\u0105 niezwykle potrzebne i w jakim\u015b stopniu spe\u0142niaj\u0105 swoje zadanie. Mam tu g\u0142\u00f3wnie na uwadze KZM oraz OMP. Artyku\u0142y czy ksi\u0105\u017cki takich osobisto\u015bci jak J. Bartyzel, A. Wielomski czy A. Nikiel s\u0105 nie do przecenienia dla ideowej formacji ludzi bardziej czy mniej \u015bwiatopogl\u0105dowo ukszta\u0142towanych. Doceniam wszelkie sympozja, konferencje, dzia\u0142alno\u015b\u0107 wydawnicz\u0105 owych \u015brodowisk, kt\u00f3re daj\u0105 \u015bwiadectwo, i\u017c Prawica nie leg\u0142a pod gruzami \u015bwiata Tradycji. Wci\u0105\u017c jednak w mocy pozostaje pewne zastrze\u017cenie, kt\u00f3re wytaczam zawsze, gdy mam ku temu okazj\u0119. Ot\u00f3\u017c chodzi o brak inicjatywy w kierunku upowszechnienia w j\u0119zyku polskim sztandarowych cho\u0107by prac obozu Kontrrewolucji, jak cho\u0107by J. de Maistre\u2019a, L. de Bonalda czy J. Donoso Cort\u00e9sa. Co prawda pojawi\u0142a si\u0119 ostatnio praca tego pierwszego \u201eO Papie\u017cu\u201d, a sukcesywnie ukazuj\u0105 si\u0119 dzie\u0142a N. G\u00f3meza D\u00e1vili, ale to jest akurat zas\u0142ug\u0105 innych, ni\u017c wymienione, \u015brodowisk. Owszem, wa\u017cne s\u0105 opracowania naukowe prezentuj\u0105ce nam filozofie polityczne poszczeg\u00f3lnych oboz\u00f3w Kontrrewolucji, ale nic przecie\u017c nie zast\u0105pi obcowania z konkretnym autorem bezpo\u015brednio lub prawie bezpo\u015brednio bo dzi\u0119ki t\u0142umaczowi. Tak wi\u0119c cho\u0107 sporo zosta\u0142o zrobione, to istotne zadania pozostaj\u0105 jeszcze do wykonania.<\/p>\n

5. Kt\u00f3r\u0105 form\u0119 manifestacji b\u00f3stwa uwa\u017ca Pan za najbli\u017csz\u0105 Tradycji Pierwotnej?<\/strong><\/p>\n

Uwa\u017cam, \u017ce islamskie wyobra\u017cenie Boga nie najgorzej oddaje istot\u0119 Tradycji Pierwotnej. Mam tu na my\u015bli przede wszystkim zakaz tworzenia wizerunk\u00f3w Allaha. Owa restrykcja sprzyja traktowaniu Boga nie jako osoby, ale jako Ostatecznej Przyczyny, Prawa Absolutnego, Najwy\u017cszej Rzeczywisto\u015bci, kt\u00f3re jako doskonale bezosobowe wyra\u017caj\u0105 w pewnej mierze warto\u015b\u0107 wy\u017csz\u0105 ni\u017ali taka czy inna osoba. Chc\u0119 by\u0107 tu dobrze zrozumiany \u2013 wiem, \u017ce te wszystkie \u2018atrybuty\u2019 odnosz\u0105 si\u0119 tak\u017ce np. do chrze\u015bcija\u0144skiej koncepcji Boga. Chodzi mi jednak o bli\u017cszy zwi\u0105zek arabskiego wyobra\u017cenia Boga z bezosobow\u0105 Zasad\u0105. Frithjof Schuon w swej niezwykle interesuj\u0105cej ksi\u0105\u017cce Zrozumie\u0107 Islam jasno deklaruje, i\u017c s\u0142owo Allah, kt\u00f3re oznacza po prostu \u201eB\u00f3g\u201d jest ekwiwalentem i mo\u017ce by\u0107 zamiennie stosowany z takimi poj\u0119ciami jak \u201eRzeczywisto\u015b\u0107\u201d, \u201eRzeczywisto\u015b\u0107 Absolutna\u201d, \u201eAbsolut\u201d \u201eByt\u201d (F. Schuon, Understanding Islam, Bloomington, IN 1998, s. 1, 5, 61.). Stanie si\u0119 to tym bardziej klarowne, gdy wspomnimy, i\u017c w niekt\u00f3rych koncepcjach, cho\u0107by u Mistrza Eckharta, mamy wyra\u017ane rozr\u00f3\u017cnienie na Bosko\u015b\u0107 i Boga, innymi s\u0142owy Rzeczywisto\u015b\u0107 Absolutn\u0105, Nieuwarunkowan\u0105 oraz Boga, cz\u0119\u015bciowo uwarunkowanego, zrelatywizowanego. Warto tak\u017ce wspomnie\u0107 o interpretacjach, wed\u0142ug kt\u00f3rych B\u00f3g\/Bogowie s\u0105 jedynie istotami o wy\u017cszym statusie ontologicznym od cz\u0142owieka, ale nie najwy\u017cszym, jako \u017ce cz\u0142owiek ma mo\u017cliwo\u015b\u0107 wzniesienia si\u0119 do sfer przekraczaj\u0105cych ich wymiar. Do tego nie tylko nie potrzebuje ich pomocy (Ksi\u0105\u017c\u0119 Siddhartha czyli Budda), ale wr\u0119cz mo\u017ce spodziewa\u0107 si\u0119 z ich strony wielu przeszk\u00f3d na swej drodze (jogini). Kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c koncepcja Allaha, kt\u00f3ry nie posiada fizjonomii, kt\u00f3ry, przynajmniej pod tym wzgl\u0119dem, jest ca\u0142kowicie nie do okre\u015blenia, bliska jest wyobra\u017ceniu Rzeczywisto\u015bci Prawdziwej, Tradycji Pierwotnej.<\/p>\n

6. Czy wg. Pana Kali Juga b\u0119dzie trwa\u0107 427 tysi\u0119cy lat, czy te\u017c mo\u017cna przy\u015bpieszy\u0107 jej koniec lub przerwa\u0107 jej trwanie?<\/strong><\/p>\n

Naprz\u00f3d nale\u017cy odnotowa\u0107, i\u017c to co ja s\u0105dz\u0119 w tej, ale i w wielu innych kwestiach, nie ma najmniejszego znaczenia, albowiem liczy si\u0119 to, co m\u00f3wi tradycja. W tym przypadku nic mi nie wiadomo o mo\u017cliwo\u015bci lub niemo\u017cliwo\u015bci przyspieszenia upadku Kali Jugi. Wa\u017cniejsze jednak, jak s\u0105dz\u0119, jest co innego. Przede wszystkim nie nale\u017cy zbytniej uwagi przywi\u0105zywa\u0107 do liczb. Po pierwsze owe 427 tysi\u0119cy lat wcale nie musi odpowiada\u0107 naszemu kalendarzowi. Poza tym jest kilka wersji m\u00f3wi\u0105cych o d\u0142ugo\u015bci poszczeg\u00f3lnych epok. W Prawach Manu np. jest napisane, i\u017c Kali Juga trwa\u0107 b\u0119dzie ledwie 1200 lat, za\u015b ca\u0142y cykl 12000 lat, kt\u00f3re to z kolei sk\u0142adaj\u0105 si\u0119 na jedn\u0105 epok\u0119 Bog\u00f3w, za\u015b 1000 takich epok to ledwie 1 dzie\u0144 Brahmana, podobnie jak i noc. Tak wi\u0119c nie koncentruj\u0105c si\u0119 specjalnie na liczbach, skupi\u0107 si\u0119 raczej nale\u017cy na postawie wobec wszechobecnego upadku, o kt\u00f3rej b\u0119d\u0119 jeszcze m\u00f3wi\u0142.<\/p>\n

7. Gdyby \u017cy\u0142 Pan w dwudziestoleciu mi\u0119dzywojennym, to w ramach kt\u00f3rego obozu polityczno-ideowego by si\u0119 Pan odnalaz\u0142? Sanacji, endecji, czy mo\u017ce Zadrugi?<\/strong><\/p>\n

Jest niezwykle trudno odpowiedzie\u0107 na tak postawione pytanie. Zasadnicze znaczenie ma bowiem tutaj element, kt\u00f3rym obarczone s\u0105 zwykle wsp\u00f3\u0142czesne s\u0142owa krytyki wobec ludzi zaanga\u017cowanych w owym okresie w dzia\u0142alno\u015b\u0107 ruch\u00f3w faszystowskich, nazistowskich czy cho\u0107by autorytarnych. Chodzi naturalnie o wiedz\u0119 na ich temat, kt\u00f3r\u0105 posiadamy dzisiaj. Ca\u0142y ten balast Holocaustu, wojny totalnej etc. nie pozwalaj\u0105 wielu komentatorom na abstrahowanie od tego, co w istocie jest trudne, lub cho\u0107by pr\u00f3b\u0119 ogl\u0105du zjawiska z perspektywy lat 20-tych czy 30-tych. W\u00f3wczas nie tyle my\u015blano o negatywnych aspektach powstaj\u0105cych ruch\u00f3w autorytarnych co raczej, w obliczu oczywistego kryzysu epoki, poszukiwano \u017ar\u00f3de\u0142 i \u015brodk\u00f3w jego przezwyci\u0119\u017cenia. Nie nale\u017cy si\u0119 dziwi\u0107, \u017ce owe ruchy znajdowa\u0142y pos\u0142uch w\u015br\u00f3d ludzi, zw\u0142aszcza w obliczu pewnych, pozornych jak si\u0119 okaza\u0142o, sukces\u00f3w. Retoryka przywr\u00f3cenia \u0142adu, powo\u0142ywania si\u0119 na staro\u017cytne symbole maj\u0105ce by\u0107 nawi\u0105zaniem do dawnej \u015bwietno\u015bci spe\u0142nia\u0142y swoj\u0105 rol\u0119. Co by\u0142o p\u00f3\u017aniej nie nale\u017cy do rozpatrywanego pod tym wzgl\u0119dem zagadnienia.Zatem pr\u00f3buj\u0105c umiejscowi\u0107 si\u0119 w tamtych realiach, ale podkre\u015blmy \u2013 nie maj\u0105c dzisiejszej wiedzy o p\u00f3\u017aniejszych wydarzeniach oraz ujawnionych p\u00f3\u017aniej aspektach \u2013 niewykluczone, \u017ce uto\u017csamia\u0142bym si\u0119 z obozem Sanacji. Autorytet wojskowych bior\u0105cych na siebie uporz\u0105dkowanie pa\u0144stwa z pewno\u015bci\u0105 mi\u0142y jest niejednemu konserwaty\u015bcie. Z drugiej strony m\u0142odzie\u0144cza dynamika, ekspansywno\u015b\u0107 np. ONRu tak\u017ce nie pozostaj\u0105 bez znaczenia. W og\u00f3le ca\u0142y ten \u00f3wczesny trend z powstawaniem podobnych organizacji w Europie musia\u0142 oddzia\u0142ywa\u0107 na wyobra\u017anie m\u0142odych ludzi. Oddzia\u0142a\u0142by pewnie i na moj\u0105.Konkluduj\u0105c, cho\u0107 nieco przekornie, poniewa\u017c w pytaniu nie zosta\u0142o explicite wskazane, \u017ce chodzi wy\u0142\u0105cznie o Polsk\u0119, mog\u0119 powiedzie\u0107, i\u017c widzia\u0142bym si\u0119 w szeregach Legionu Micha\u0142a Archanio\u0142a z jego mistycyzmem, dyscyplin\u0105, po\u015bwi\u0119ceniem, kt\u00f3re czyni\u0142y z niego raczej zakon ni\u017ali ruch ideowo-polityczny.<\/p>\n

8. Czy podziela Pan zdanie Evoli w kwestii patriotyzmu i nacjonalizmu? Czym dla Pana jest Polska?<\/strong><\/p>\n

W gruncie rzeczy tak. Zastrzec jednak nale\u017cy, i\u017c nie mamy tu do czynienia z klasyczn\u0105 alternatyw\u0105, tj. albo patriotyzm\/nacjonalizm ze swoj\u0105 waloryzacj\u0105 ojczystej ziemi, wierno\u015bci tradycji narodowej, pami\u0119ci o przodkach etc. albo internacjonalizm z ca\u0142kowit\u0105 deprecjacj\u0105 owych warto\u015bci. Chodzi tu o inny rozk\u0142ad priorytet\u00f3w. Nieuznawanie w\u0142asnego narodu za warto\u015b\u0107 najwy\u017csz\u0105 nie musi przecie\u017c od razu oznacza\u0107, i\u017c si\u0119 go wyrzekamy i nie ma on dla nas \u017cadnego znaczenia.Dla mnie Polska jest i pozostanie miejscem, w kt\u00f3rym si\u0119 urodzi\u0142em, w kt\u00f3rym \u017cyli
\ni umierali moi przodkowie, na kt\u00f3rym rozgrywa\u0142y si\u0119 dzieje mojego narodu. Ju\u017c przez to Polska na zawsze pozostanie mi bliska. Jest to zupe\u0142nie naturalne. Nie s\u0105 to jednak warto\u015bci, kt\u00f3re zajmuj\u0105 najwy\u017csze miejsca w ca\u0142ej hierarchii \u015bwiatopogl\u0105dowej. Istotniejsza pozostaje bowiem, jak j\u0105 okre\u015bli\u0142 Julius Evola, \u201eojczyzna idei\u201d i bli\u017cej mi do ludzi o to\u017csamej wizji \u015bwiata, ale odmiennej narodowo\u015bci, ni\u017ali do moich rodak\u00f3w, ale reprezentuj\u0105cych wizj\u0119 \u015bwiata totalnie obc\u0105 mojej. Nie ma tu wi\u0119kszego znaczenia, i\u017c m\u00f3wimy tym samym j\u0119zykiem, kt\u00f3ry okre\u015bli\u0107 tu mo\u017cna by \u201ezewn\u0119trznym\u201d, tj. rozumiemy poszczeg\u00f3lne s\u0142owa wypowiadane do siebie, ale ju\u017c j\u0119zyk \u201ewewn\u0119trzny\u201d powoduje, i\u017c nie rozumiemy si\u0119 nawzajem. Nie trudno sobie przecie\u017c wyobrazi\u0107, i\u017c np. interes narodowy (p\u0142aszczyzna partykularna), zw\u0142aszcza w dzisiejszym jego rozumieniu, mo\u017ce by\u0107 ca\u0142kowicie sprzeczny z interesem imperium (p\u0142aszczyzna uniwersalna).Bli\u017cej mi zdecydowanie do indoaryjskiej \u201e\u015bcie\u017cki bog\u00f3w\u201d jako odmiennej od \u201e\u015bcie\u017cki przodk\u00f3w\u201d. Bli\u017cej mi do patriotyzmu zasady inkarnowanej w osobie kr\u00f3la i upatrywania ojczyzny tam, gdzie przebywa kr\u00f3l, ni\u017ali do patriotyzmu upatruj\u0105cego ojczyzny gdzie ziemia i groby przodk\u00f3w, co nie oznacza, jak ju\u017c m\u00f3wi\u0142em, \u017ce ten ostatni element ulega ca\u0142kowitej deprecjacji. Chodzi wy\u0142\u0105cznie o jako\u015bciowy rozk\u0142ad prymarnych pierwiastk\u00f3w.<\/p>\n

9. Czym dla Pana jest poj\u0119cie „uje\u017cd\u017cania Tygrysa”?<\/strong><\/p>\n

Tym, czym dla Juliusa Evoli. To swego rodzaju metafora postawy wobec wsp\u00f3\u0142czesnej nam nierzeczywisto\u015bci. W skr\u00f3cie chodzi o pozwolenie dziejom czy te\u017c biegowi wypadk\u00f3w na toczenie si\u0119 ich w\u0142asnym tempem bez pr\u00f3b oporu, kt\u00f3re to w obliczu zbli\u017caj\u0105cego si\u0119 ko\u0144ca i tak nie mia\u0142by wi\u0119kszego sensu. Siedz\u0105c na grzbiecie tygrysa i widz\u0105c jak s\u0142abnie nie b\u0119dziemy przecie\u017c zeskakiwa\u0107 i podejmowa\u0107 z nim walki, nieprawda\u017c? Pozostaje nam ch\u0142odna obserwacja wydarze\u0144 z zachowaniem optyki przysz\u0142o\u015bci. Jednocze\u015bnie nale\u017cy zachowa\u0107 czujno\u015b\u0107 by w chwili s\u0142abo\u015bci bestii, wyczerpanej ci\u0105g\u0142\u0105 gonitw\u0105, w decyduj\u0105cym momencie unieszkodliwi\u0107 j\u0105. Do pewnego stopnia analogicznym symbolem jest tauroctonium, a \u015bci\u015blej ujmuj\u0105c poprzedzaj\u0105ca je faza, w kt\u00f3rej Mitra chc\u0105 poskromi\u0107 byka chwyta za jego rogi i wskakuje na grzbiet zwierz\u0119cia, po czym trzymaj\u0105c si\u0119 pewnie daje si\u0119 ponie\u015b\u0107 bestii spokojnie oczekuj\u0105c wyczerpania by w konsekwencji zatopi\u0107 sztylet w byczym gardle.<\/p>\n

10. Co Pan s\u0105dzi o religii chrze\u015bcija\u0144skiej, a zw\u0142aszcza przed- i posoborowym katolicyzmie i prawos\u0142awiu?<\/strong><\/p>\n

C\u00f3\u017c, moja perspektywa wykracza poza religijny ekskluzywizm. Nie podzielam zatem wiary w to, \u017ce chrze\u015bcija\u0144stwo, a w zasadzie katolicyzm ma monopol na prawd\u0119, \u017ce jest jedyn\u0105 prawdziw\u0105 religi\u0105 etc. Ta czy inna religia jest tylko jedn\u0105 z wielu manifestacji Prawdy. Ka\u017cda zachowuje swoj\u0105 specyfik\u0119, ale \u017cadna nie ma wy\u0142\u0105czno\u015bci. Takie za\u0142o\u017cenie kojarzy si\u0119 b\u0142\u0119dnie wielu osobom z ekumenizmem, takim jaki reprezentuje ko\u015bci\u00f3\u0142 posoborowy. Wbrew pozorom jednak bli\u017cszy mi jest katolicyzm sprzed Vaticanum Secundum ni\u017c jego w gruncie rzeczy karykatura posoborowa. W tym sporze opowiadam si\u0119 zdecydowanie po stronie \u015brodowisk tradycjonalistycznych.Co do prawos\u0142awia, to mimo jego chrze\u015bcija\u0144skiego oblicza, jest on jakby zupe\u0142nie inn\u0105 religi\u0105, kt\u00f3rej odmienno\u015b\u0107 wpisuje si\u0119 w pewnej mierze w konkretn\u0105 specyfik\u0119 pod\u0142o\u017ca, na kt\u00f3rym wyros\u0142o. Generalnie chodzi o za\u0142o\u017cenie, i\u017c fakt obecno\u015bci np. islamu na P\u00f3\u0142wyspie Arabskim, taoizmu Chinach czy hinduizmu w Indiach nie jest przypadkowy. Podobnie jest z prawos\u0142awiem i katolicyzmem. Ka\u017cda forma, w kt\u00f3rej manifestuje si\u0119 Tradycja odpowiada konkretnym warunkom w czasie i przestrzeni.<\/p>\n

11. Co Pan s\u0105dzi o islamie? Czy podziela Pan punkt widzenia Gu\u00e9nona czy Schuona w kwestii sufizmu?<\/strong><\/p>\n

Islam, podobnie jak chrze\u015bcija\u0144stwo, jest jedn\u0105 z wielu twarzy Tradycji. Evola przestrzega\u0142 jednak przed zbytnim inspirowaniem si\u0119 tym systemem w d\u0105\u017ceniu do restauracji duchowo\u015bci europejskiej, uwa\u017caj\u0105c, i\u017c podzieli on losy chrze\u015bcija\u0144stwa, tj. tak\u017ce i jemu pisany jest zmierzch, kt\u00f3rego konsekwencje mog\u0105 by\u0107 nawet bardziej donios\u0142e od tych, kt\u00f3re sta\u0142y si\u0119 udzia\u0142em Europy. Nie zmienia to jednak faktu, i\u017c w chwili obecnej religia ta posiada niezwyk\u0142y potencja\u0142, \u017carliwo\u015bci wiary z jak\u0105 mamy tam do czynienia ze \u015bwiec\u0105 szuka\u0107 w\u015br\u00f3d wsp\u00f3\u0142czesnych Europejczyk\u00f3w.Co do drugiej cz\u0119\u015bci pytania, to nie wiem dok\u0142adnie o jaki punkt widzenia chodzi, zw\u0142aszcza, \u017ce obaj tradycjonali\u015bci nie byli jednomy\u015blni we wszystkim. Gu\u00e9non np. doktryn\u0119 ezoteryczn\u0105 uznawa\u0142 za sfer\u0119 odr\u0119bn\u0105 od religii, podczas gdy Schuon uznawa\u0142 ezoteryk\u0119 za wewn\u0119trzny, obok zewn\u0119trznego egzoterycznego, aspekt religii. Niemniej obaj poszli w kierunku sufizmu w nim upatruj\u0105c najbli\u017cszej sobie, m. in. z uwagi na jego kontemplacyjn\u0105 natur\u0119, najbardziej efektywnej formy duchowej realizacji. Podzielam ich zdanie w tym sensie, i\u017c jest to obecna droga o jednym z najwi\u0119kszych potencja\u0142\u00f3w.<\/p>\n

12. Czy Pa\u0144skim zdaniem chrze\u015bcija\u0144stwo da si\u0119 pogodzi\u0107 z tradycjonalizmem integralnym, skoro nawet u podstaw chrze\u015bcija\u0144stwa le\u017c\u0105 pierwiastki chtoniczne, egalitarne, jak: nakaz przebaczania, r\u00f3wno\u015b\u0107 ludzi wobec Boga, akcentowanie po\u015bwi\u0119cenia dla innych nawet za cen\u0119 \u015bmierci (\u015bmier\u0107 krzy\u017cowa Chrystusa)?<\/strong><\/p>\n

Wy\u017cej ju\u017c wspomina\u0142em nieco o uniwersalno\u015bci Tradycji, kt\u00f3rej poszczeg\u00f3lne religie s\u0105 jedynie bardziej lub mniej dok\u0142adnym wyrazem. Oznacza to, i\u017c pewne elementy w obr\u0119bie tej czy innej religii pozostaj\u0105 z Tradycj\u0105 w pe\u0142nej zgodno\u015bci, inne z kolei wy\u0142amuj\u0105 si\u0119 z niej. Dla TI nie jest to jaki\u015b wielki problem w obliczu faktu, i\u017c nie ma i by\u0107 nie mo\u017ce idealnego odzwierciedlenia Tradycji Pierwotnej w jakiejkolwiek religii, gdy\u017c ta ostatnia przynale\u017cy ju\u017c do jednej z pocz\u0105tkowych faz degeneracyjnych i stanowi pr\u00f3b\u0119, z konieczno\u015bci zatem niedoskona\u0142\u0105, nawi\u0105zania do \u017ar\u00f3d\u0142a. W pewnej mierze analogia istnieje, gdy odwr\u00f3cimy relacje. Chrze\u015bcija\u0144stwo mo\u017ce dostrzega\u0107 pewne warto\u015bciowe elementy w tej czy innej doktrynie, o ile pozostaj\u0105 one w zgodno\u015bci z jego nauk\u0105. Zatem sytuuje si\u0119 ono w miejscu prawdy uniwersalnej, za\u015b w ka\u017cdym innym nurcie upatruje b\u0142\u0119du. W tym sensie nie ma mowy o pojednaniu, cho\u0107 nie brak i pr\u00f3b w tym kierunku (np. ks. Rama Coomaraswamy, o kt\u00f3rym ni\u017cej). Tak\u0105 ju\u017c form\u0119 ma zw\u0142aszcza katolicyzm. Nie zmienia to jednak tego, i\u017c jest on jedn\u0105 z wielu twarzy Tradycji. Co wi\u0119cej Gu\u00e9non twierdzi\u0142, i\u017c Ko\u015bci\u00f3\u0142 Katolicki jest obecnie, a raczej by\u0142 kilkadziesi\u0105t lat temu, jedyn\u0105 tradycyjn\u0105 organizacj\u0105 w Europie, w oparciu o kt\u00f3r\u0105 mo\u017cna my\u015ble\u0107 o duchowej restauracji.Nale\u017cy jednak\u017ce podkre\u015bli\u0107, i\u017c domeny ezoteryczna i egzoteryczna to dwie zupe\u0142nie r\u00f3\u017cne p\u0142aszczyzny. Ka\u017cda rz\u0105dzi si\u0119 swoimi prawami i generalnie trudno jest m\u00f3wi\u0107 o \u2018pogodzeniu\u2019 w tym kontek\u015bcie. Tradycja Pierwotna wykracza poza wszelkie ograniczenia, terminologie, okre\u015blenia, pr\u00f3by zamkni\u0119cia jej w tych czy innych formu\u0142ach. Obcy jest jej wszelki dualizm. Ka\u017cda jej manifestacja musi by\u0107 niedoskona\u0142a, acz w\u0142a\u015bciwa i warto\u015bciowa w danym czasie, przestrzeni, dla konkretnego ludu. Poci\u0105ga to za sob\u0105 waloryzacj\u0119 rozmaitych element\u00f3w, niekt\u00f3rych wsp\u00f3lnych dla wielu manifestacji, innych zupe\u0142nie odmiennych, wzajemnie obcych. Najistotniejszym bodaj elementem jest bowiem za\u0142o\u017cenie, zgodnie z kt\u00f3rym, powt\u00f3rzmy, \u017cadna religia nie jest pe\u0142n\u0105, doskona\u0142\u0105 manifestacj\u0105 Tradycji Pierwotnej bo taka jest po prostu niemo\u017cliwa.<\/p>\n

13. Jak Pan ocenia pogl\u0105dy xi\u0119dza Ramy P. Coomaraswamy?<\/strong><\/p>\n

Z pewno\u015bci\u0105 mo\u017cna uzna\u0107 je za kontrowersyjne, ale wed\u0142ug mnie nie pozbawione do\u015b\u0107 solidnych podstaw. Dla mnie osobi\u015bcie, posta\u0107 ks. Coomaraswamy\u2019ego, pomijaj\u0105c ju\u017c rodzinne koligacje, wa\u017cna jest cho\u0107by z uwagi na pr\u00f3b\u0119 pojednania katolicyzmu z philosophia perennis. Jedn\u0105 z jej przejaw\u00f3w opublikowa\u0142em w VI. numerze \u201eReakcjonisty\u201d \u2013 chodzi o tekst pt. Philosophia Perennis a sensus catholicus. Poza tym do\u015b\u0107 \u017cywo interesuj\u0119 si\u0119 sporem tzw. lefebvryzmu z sedewakantyzmem, w kt\u00f3rym to g\u0142os Coomaraswamy\u2019ego nie jest bez znaczenia.<\/p>\n

14. Jakie jest Pa\u0144skie zdanie na temat idei Imperium Europejskiego Tomasza Gabisia?<\/strong><\/p>\n

Uwa\u017cam ow\u0105 koncepcj\u0119 za niezwykle ciekaw\u0105 i b\u0142yskotliw\u0105. W og\u00f3le ceni\u0119 sobie publicystyk\u0119 T. Gabisia. Jest on kolejn\u0105 siln\u0105 stron\u0105 polskiej prawicy i wypada si\u0119 cieszy\u0107, i\u017c mamy go po swojej stronie. Powracaj\u0105c jednak do samego Imperium Europaeum, to cho\u0107 brakuje mi wersji Gabisia nieco teologii politycznej, to zdecydowanie za warto\u015bciowe uzna\u0107 nale\u017cy takie elementy jak przezwyci\u0119\u017cenie partykularno-narodowej perspektywy na rzecz pe\u0142nego uniwersalizmu, apoteoza i przywr\u00f3cenie dawnej \u015bwietno\u015bci niekt\u00f3rym poj\u0119ciom (np. samo Imperium czy Honor), ale i sama pr\u00f3ba podj\u0119cia sztandaru Europy, pr\u00f3ba stworzenia jakiej\u015b alternatywnej si\u0142y, naszej, europejskiej wobec innych pot\u0119g tego \u015bwiata. Inn\u0105 spraw\u0105 jest realizacja tego \u015bmia\u0142ego planu. Pozytywna rola Unii Europejskiej w tym procesie nie znajduje ju\u017c mojego uznania.<\/p>\n

15. Co Pan s\u0105dzi o pogl\u0105dach Savitri Devi oraz Miguela Serrano?<\/strong><\/p>\n

Pogl\u0105dy obu postaci znam zaledwie pobie\u017cnie, wi\u0119c trudno mi si\u0119 autorytatywnie wypowiada\u0107 na ten temat. Pozwol\u0119 sobie jednak zauwa\u017cy\u0107, i\u017c to Savitri Devi cieszy\u0107 si\u0119 mo\u017ce w moich oczach wi\u0119kszym uznaniem z wymienionej dw\u00f3jki. Przede wszystkim chcia\u0142bym jednak podkre\u015bli\u0107, i\u017c z \u017cadnym uznaniem z mojej strony nie mo\u017ce spotka\u0107 si\u0119 atencja, jak\u0105 tak Savitri Devi, jak i Miguel Serrano da\u017cyli Adolfa Hitlera.<\/p>\n

16. Co Pan s\u0105dzi o eurazjatyzmie i dzia\u0142alno\u015bci rosyjskich narodowych bolszewik\u00f3w z czas\u00f3w ich \u015bwietno\u015bci?<\/strong><\/p>\n

Eurazjatyzm to kolejna interesuj\u0105ca propozycja ideologiczno-geopolityczna. Ju\u017c samo to, i\u017c Aleksander Dugin czerpie z dorobku Tradycjonalizmu Integralnego (uwa\u017cany jest zreszt\u0105 za rosyjskiego ideologa tego nurtu) spotyka si\u0119 z moj\u0105 sympati\u0105. Uwa\u017cam jednak, i\u017c w pewnej, do\u015b\u0107 sporej, mierze \u00f3w eurazjatyzm stanowi kolejn\u0105 mask\u0119 mocarstwowych, imperialnych d\u0105\u017ce\u0144 Rosji i chodzi tu o jej hegemoni\u0119. Dugina mo\u017cna i nale\u017cy czyta\u0107, ale nie wszystko spotyka si\u0119 z moj\u0105 aprobat\u0105.
\nDzia\u0142alno\u015bci\u0105 narodowych bolszewik\u00f3w si\u0119 nie interesowa\u0142em, wi\u0119c nic nie mog\u0119 powiedzie\u0107 na ten temat.<\/p>\n

17. Jak Pan widzi realizacj\u0119 evolia\u0144skich postulat\u00f3w w obecnym \u015bwiecie, i czy jest to mo\u017cliwe?<\/strong><\/p>\n

To zale\u017cy o kt\u00f3re postulaty konkretnie chodzi. Podejrzewam, \u017ce idzie tu o restauracj\u0119 tradycyjnego pa\u0144stwa organicznego w formie sakralnego imperium, przywr\u00f3cenie kastowej stratyfikacji spo\u0142ecze\u0144stwa, w\u0142a\u015bciwego porz\u0105dku rzeczy etc. Je\u015bli tak, to ju\u017c 50 lat temu sam Evola nie robi\u0142 sobie co do tego \u017cadnych z\u0142udze\u0144. Wiedzia\u0142 bowiem, \u017ce nie ma na to szans, wi\u0119c ogranicza\u0142 si\u0119 do postulowania kreacji nowego cz\u0142owieka w oparciu o \u201educha legionowego\u201d z jednej strony, a z drugiej, koncepcj\u0119 \u201euje\u017cd\u017cania tygrysa\u201d. Gdy te ostatnie mamy na my\u015bli, nic nie jest niemo\u017cliwe. Wiedza i g\u0142\u0119bokie zrozumienie my\u015bli evolia\u0144skiej, jak i ca\u0142ego TI, poszerza si\u0119 i by\u0107 mo\u017ce za jaki\u015b czas powstanie forma mi\u0119dzynarodowej organizacji, mo\u017ce zakonu skupiaj\u0105cego ludzi o to\u017csamej wizji \u015bwiata i postawie \u017cycia. W ka\u017cdym razie czy we\u017amiemy pod uwag\u0119 wymienione elementy czy uwzgl\u0119dnimy jeszcze kilka innych, to nie nale\u017cy oczekiwa\u0107 jakich\u015b donios\u0142ych i odczuwalnych skutk\u00f3w tych dzia\u0142a\u0144, oczywi\u015bcie je\u015bli mamy na my\u015bli czysto powierzchowny ogl\u0105d rzeczywisto\u015bci.<\/p>\n

18. Jak du\u017co zwolennik\u00f3w ma evolianizm w Polsce i na \u015bwiecie?<\/strong><\/p>\n

Z jednej strony trudno okre\u015bli\u0107 jest liczb\u0119 evolianist\u00f3w, z drugiej jednak bez wielkiego niebezpiecze\u0144stwa b\u0142\u0119du stwierdzi\u0107 mo\u017cna by og\u00f3lnie, i\u017c niewielu. Wszystko jeszcze zale\u017cy od kryteri\u00f3w, w ramach kt\u00f3rych definiujemy zwolennika evolianizmu, tj. czy b\u0119dzie to ortodoksyjny apologeta i piewca pogl\u0105d\u00f3w barona czy te\u017c jedynie sympatyk inspiruj\u0105cy si\u0119 pewnymi aspektami evolia\u0144skiej obedniencji TI, ale jednocze\u015bnie odrzucaj\u0105cy inne jej elementy. W takim przypadku sprawa jest do\u015b\u0107 oczywista. W pierwszej grupie zdecydowanie nie znajdziemy wielu obecnych. Druga z kolei musi by\u0107 ca\u0142kiem poka\u017ana, bior\u0105c oczywi\u015bcie pod uwag\u0119 specyfik\u0119 \u015bwiatopogl\u0105du tak J. Evoli, jak i ca\u0142ego TI. My\u015bl\u0119, \u017ce podobnie kwestia ta wygl\u0105da w naszym kraju.<\/p>\n

19. Czy zna Pan Krukomora? Co Pan s\u0105dzi o linii programowej zinu Ulvhel?<\/strong><\/p>\n

Owszem, cho\u0107 nie osobi\u015bcie. Zdarza si\u0119 nam wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107. Co do jego pisma, c\u00f3\u017c, nie wszystkie tre\u015bci ciesz\u0105 si\u0119 moim uznaniem. Cho\u0107 dzielimy pewne idee, inne, jak s\u0105dz\u0119, r\u00f3\u017cni\u0105 nas nieco. By skr\u00f3towo zobrazowa\u0107 moj\u0105 opini\u0119 o linii programowej \u201eUlvhela\u201d mog\u0119 powiedzie\u0107, i\u017c publikowanie tekst\u00f3w Juliusa Evoli czy obecno\u015b\u0107 na \u0142amach takich nazwisk jak C. Z. Codreanu., Leon Degrelle czy N. Gomez Davila, znajduje moje pe\u0142ne uznanie. Z drugiej jednak strony waloryzowanie np. takich obraz\u00f3w jak film \u201eNekromantik\u201d jest raczej do\u015b\u0107 osobliwe. Co by jednak nie m\u00f3wi\u0107, pismo jest na pewno niekonwencjonalne, ca\u0142kowicie opozycyjne wobec panuj\u0105cych trend\u00f3w, i ju\u017c z tego cho\u0107by powodu warto do niego zajrze\u0107.<\/p>\n

20. Co Pan s\u0105dzi o metamorfozie ideowej Herbuta Kozie\u0142a, i jak Pan my\u015bli, co sk\u0142oni\u0142o go do porzucenia swoich dawnych idea\u0142\u00f3w?<\/strong><\/p>\n

Szczerze m\u00f3wi\u0105c nic mi nie wiadomo na temat owej metamorfozy… Od lat s\u0142ysz\u0119 tylko, i\u017c nikt nie wie co si\u0119 z nim dzieje. Ostatni\u0105 informacj\u0119 o nim mam od jego bliskiego, swego czasu, wsp\u00f3\u0142pracownika, wed\u0142ug kt\u00f3rego Kozie\u0142, lat temu co najmniej kilka, nadal g\u0142osi\u0142 swoje pogl\u0105dy, cho\u0107 ich realizacj\u0119 planowa\u0107 mia\u0142 w nieco osobliwej formie. To, \u017ce milczy nie musi oznacza\u0107 rezygnacji i zmiany frontu. R\u00f3wnie dobrze m\u00f3g\u0142 zwyczajnie uzna\u0107 za bezcelowe dalsze publikowanie, przekonywanie, u\u015bwiadamianie czy cho\u0107by informowanie kogokolwiek o swoich idea\u0142ach i tym samym postanowi\u0142 skoncentrowa\u0107 si\u0119 na w\u0142asnej realizacji czy formacji duchowej.Je\u015bli rzeczywi\u015bcie porzuci\u0142 dawne idea\u0142y, c\u00f3\u017c, troch\u0119 to dziwne i nie mam poj\u0119cia co mog\u0142oby go do tego sk\u0142oni\u0107. Naprawd\u0119 trudno sobie wyobrazi\u0107 \u2018ewolucj\u0119\u2019 od TI w jakimkolwiek innym kierunku…Cuda jednak si\u0119 zdarzaj\u0105…<\/p>\n

21. Co Pan s\u0105dzi o Imperium Bizantyjskim?<\/strong><\/p>\n

Zbyt og\u00f3lne to pytanie by m\u00f3c w kilku zdaniach powiedzie\u0107 co\u015b sensownego. Generalnie rzecz bior\u0105c ka\u017cda idea imperium, zw\u0142aszcza ta odwo\u0142uj\u0105ca si\u0119 do ponadludzkich \u017ar\u00f3de\u0142, mi\u0142a jest memu sercu. Bizancjum by\u0142o \u201eRzymem\u201d, ale jakby dostosowanym do odmiennych warunk\u00f3w, czasu i przestrzeni, panowa\u0142o nad innymi ludami z odmiennymi koneksjami kulturowymi. Tak czy inaczej punktem odniesienia dla Europy pozostaje jednak pierwszy Rzym.<\/p>\n

22. Jak Pan s\u0105dzi, czy w sprzyjaj\u0105cych okoliczno\u015bciach baron von Sternberg m\u00f3g\u0142 urzeczywistni\u0107 swoje plany?<\/strong><\/p>\n

Zwa\u017cywszy na zasi\u0119g jego wizji raczej trudno to sobie wyobrazi\u0107. A je\u015bli mia\u0142by triumfowa\u0107, to z kolei jak przeogromnie odmienne musia\u0142yby by\u0107 okoliczno\u015bci, w kt\u00f3rych przysz\u0142o mu spe\u0142nia\u0107 swoj\u0105 misj\u0119. Pole dla wyobra\u017ani w tym przedmiocie jest niezmierzone i gdyba\u0107 mo\u017cna by w niesko\u0144czono\u015b\u0107. Generalnie jednak nawet je\u015bli wzi\u0105\u0107 pod uwag\u0119, i\u017c pocz\u0105tek XX wieku by\u0142 chyba ostatnim dzwonkiem dla wytyczenia losu Europy i \u015bwiata w przeciwnym, ni\u017c obecny, kierunku, cho\u0107 i to nie jest takie oczywiste, to spe\u0142nienie plan\u00f3w Ungerna, jak si\u0119 wydaje, nie mia\u0142o szans zaistnienia.<\/p>\n

Zainteresowanych tradycjonalizmem integralnym zach\u0119camy do zapoznania si\u0119 z pismem „Reakcjonista”, kt\u00f3rego redaktorem jest Pan Marek Rostkowski.http:\/\/www.tradycjonalizm.net\/reakcjonista<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00a0 1. Poza \u015brodowiskiem tradycjonalist\u00f3w integralnych jest Pan praktycznie nieznany. Czy m\u00f3g\u0142by Pan napisa\u0107 o sobie kilka s\u0142\u00f3w? Fakt, i\u017c jestem \u201epraktycznie nieznany\u201d nie sp\u0119dza […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":212,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"jetpack_publicize_message":"","jetpack_is_tweetstorm":false,"jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","enabled":false}}},"categories":[3,17],"tags":[278,332,793,943,1031],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p5dyvz-3m","jetpack-related-posts":[{"id":22937,"url":"https:\/\/xportal.press\/?p=22937","url_meta":{"origin":208,"position":0},"title":"Jean Raspail:\u00a0Imigracja to d\u0142ug przerzucany na nasze wnuki","date":"4 pa\u017adziernika 2015","format":false,"excerpt":"To posuni\u0119ty ju\u017c w latach m\u0119\u017cczyzna w zielonej kurtce z pagonami, kt\u00f3ry przeprasza z g\u00f3ry je\u015bli nie b\u0119dzie m\u00f3g\u0142 znale\u017a\u0107 w\u0142a\u015bciwych s\u0142\u00f3w i czasem zawiedzie go pami\u0119\u0107. Zdaje si\u0119 nieco zaniepokojony pomys\u0142em rozmowy o dziele jego \u017cycia. Jednak fizycznie jest dalej silny i stoi wyprostowany. Nim zasi\u0105dziemy przy stole