{"id":33464,"date":"2018-03-28T16:57:31","date_gmt":"2018-03-28T14:57:31","guid":{"rendered":"http:\/\/xportal.pl\/?p=33464"},"modified":"2018-03-28T16:57:31","modified_gmt":"2018-03-28T14:57:31","slug":"pawel-skutecki-dla-xportalu-hezbollah-to-najlepsza-armia-bliskiego-wschodu","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/xportal.press\/?p=33464","title":{"rendered":"Pawe\u0142 Skutecki dla Xportalu: Hezbollah to najlepsza armia Bliskiego Wschodu"},"content":{"rendered":"
Prezentujemy Pa\u0144stwu wywiad z pos\u0142em Kukiz ’15 Paw\u0142em Skuteckim, kt\u00f3ry niedawno zas\u0142yn\u0105\u0142 w polskich mediach z przeprowadzenia oficjalnych spotka\u0144 z przedstawicielami Hezbollahu oraz prezydentem Libanu.<\/em><\/p>\n

Redakcja Xportal.pl: W ostatnim czasie Internet obieg\u0142y Pana zdj\u0119cia z wizyty w Libanie, gdzie spotka\u0142 si\u0119 Pan z przedstawicielami Hezbollahu. Czy wyjazd konsultowa\u0142 Pan z kolegami z Kukiz ’15? Czy uczestniczyli w nim parlamentarzy\u015bci z innych kraj\u00f3w? Czy ruch wypracuje wsp\u00f3lne stanowisko wzgl\u0119dem ugrupowania liba\u0144skich szyit\u00f3w?<\/strong><\/p>\n

Pawe\u0142 Skutecki: Wizyta w Libanie nie by\u0142a przypadkowa, to tak nie dzia\u0142a, \u017ce kto\u015b si\u0119 budzi rano i wpada na pomys\u0142 wylotu do Libanu, a tam podejmuj\u0105 go najwa\u017cniejsi ludzie w pa\u0144stwie [\u015bmiech].\u00a0Pierwszy raz by\u0142em w Bejrucie dwa lata temu, p\u00f3\u017aniej powsta\u0142 m\u00f3j Zesp\u00f3\u0142 do spraw dialogu mi\u0119dzykulturowego i mi\u0119dzyreligijnego. Zrobi\u0142em m.in. wystaw\u0119 w polskim Sejmie po\u015bwi\u0119con\u0105 jedynemu na \u015bwiecie \u015bwi\u0119tu \u0142\u0105cz\u0105cego islam, chrze\u015bcija\u0144stwo i b\u0119d\u0105cemu zarazem \u015bwi\u0119tem narodowym: \u015awi\u0119cie Zwiastowania. Podczas ostatniej wizyty by\u0142em w Libanie razem z przedstawicielami Polsko-Arabskiego Klubu Spo\u0142eczno-Gospodarczego, to by\u0142a \u017ce tak powiem brzydko po\u0142\u0105czona wizyta: polityczno-gospodarcza. Spotka\u0142em si\u0119 m.in. z prezydentem, g\u0142ow\u0105 ko\u015bcio\u0142a maronickiego i szefem klubu parlamentarnego Hezbollah. Odpowiadaj\u0105c wprost: nie ma u nas zwyczaju konsultowania wyjazd\u00f3w nieautoryzowanych przez polski Sejm, wi\u0119c informacj\u0119 o samym wyje\u017adzie mia\u0142 przewodnicz\u0105cy, ale szczeg\u00f3\u0142owego programu nie. Dzisiaj wiem, \u017ce powinien ode mnie dosta\u0107 takie informacje.<\/p>\n

Na jednym z portali spo\u0142eczno\u015bciowych umie\u015bci\u0142 Pan informacj\u0119, \u017ce na spotkaniu pr\u00f3cz pojawienia si\u0119 „dobrej chemii”, zapad\u0142y te\u017c „konkretne deklaracje”. Czy m\u00f3g\u0142by Pan zdradzi\u0107 jakie?<\/strong><\/p>\n

Dzisiaj najwa\u017cniejsz\u0105 spraw\u0105 dla Bliskiego Wschodu, w tym dla polskich przedsi\u0119biorc\u00f3w wreszcie coraz odwa\u017cniej patrz\u0105cych na tamtejsze rynki, jest bezpiecze\u0144stwo. Zgodzili\u015bmy si\u0119 z pos\u0142em Raadem, \u017ce to priorytet. Ca\u0142y Liban rozumie, \u017ce nie poradzi sobie z problemem uchod\u017ac\u00f3w bez konkretnej pomocy z zewn\u0105trz, a niestety, przez niekt\u00f3re kraje jest dzisiaj wci\u0105\u017c traktowany jako \u201eziemia niczyja\u201d, gdzie mo\u017cna trzyma\u0107 Syryjczyk\u00f3w i Palesty\u0144czyk\u00f3w bez ko\u0144ca. Dla Polski Liban jest drzwiami do ca\u0142ego MENA (Bliski Wsch\u00f3d i P\u00f3\u0142nocna Afryka), a dla Libanu Polska mo\u017ce by\u0107 megafonem do m\u00f3wienia Europie o faktycznej sytuacji w tej cz\u0119\u015bci \u015bwiata. Jeste\u015bmy sobie potrzebni te\u017c z tego powodu, \u017ce traktujemy si\u0119 podmiotowo. Nie mamy baga\u017cu kolonializmu, jeste\u015bmy narodem wierz\u0105cym w Boga.<\/p>\n

Czy mo\u017ce Pan potwierdzi\u0107 opini\u0119, \u017ce Hezbollah jest jedn\u0105 z ostatnich realnych si\u0142 w tej cz\u0119\u015bci Bliskiego Wschodu, kt\u00f3ra roztacza opiek\u0119 nad miejscowymi chrze\u015bcijanami? Jakie s\u0105 Pana og\u00f3lne wra\u017cenia z podr\u00f3\u017cy?<\/strong><\/p>\n

Spotka\u0142em si\u0119 m.in. z ministrem sprawiedliwo\u015bci, panem Jreissatim, to by\u0142o dzie\u0144 czy dwa po tym, jak polskoj\u0119zyczne media zrobi\u0142y wielkie halo z mojego spotkania. Pod koniec rozmowy, jako ciekawostk\u0119 powiedzia\u0142em o tej sytuacji. M\u00f3j rozm\u00f3wca przybra\u0142 bardzo powa\u017cn\u0105 min\u0119 i powiedzia\u0142 co\u015b w stylu: \u201eNic nie rozumiej\u0105. Oni nas broni\u0105\u201d. Nas \u2013 chrze\u015bcijan, pan Jreissati jest maronit\u0105. Liban jest miejscem, kt\u00f3re przesz\u0142o sw\u00f3j czy\u015bciec. Za wiar\u0119 odda\u0142o tam \u017cycie zbyt wielu ludzi. Dzisiaj \u017cyj\u0105 tam obok siebie ludzie wszystkich wyzna\u0144, w\u0142\u0105cznie z nieliczn\u0105 spo\u0142eczno\u015bci\u0105 \u017cydowsk\u0105, ale i ludzie niemanifestuj\u0105cy lub nieposiadaj\u0105cy wiary. \u017byj\u0105 obok siebie g\u0142\u0119boko si\u0119 szanuj\u0105c. Gdzie\u015b okre\u015bli\u0142em to mo\u017ce zbyt dosadnie: w Libanie szanuje si\u0119 ka\u017cd\u0105 wiar\u0119, w Europie \u017cadnej. Ale takie s\u0105 niestety nie tylko moje wra\u017cenia.<\/p>\n

Hezbollah wyst\u0119puje cz\u0119sto w roli niepa\u0144stwowego aktora stosunk\u00f3w mi\u0119dzynarodowych, obok struktur politycznych posiada r\u00f3wnie\u017c w\u0142asn\u0105 armi\u0119, system zabezpiecze\u0144 zdrowotnych i spo\u0142ecznych, jak mogli\u015bmy to zaobserwowa\u0107 podczas wizyty Xportal.pl w Syrii i Libanie kilka lat temu. Czy spotykaj\u0105c si\u0119 przedstawicielami „Partii Boga” chcia\u0142 Pan nawi\u0105za\u0107 kontakt tylko z ugrupowaniem politycznym, strukturami cywilnymi, czy te\u017c akceptuje Pan ca\u0142o\u015b\u0107 tzw. polityki Oporu?<\/strong><\/p>\n

W relacjach z lud\u017ami Bliskiego Wschodu staram si\u0119 nie zajmowa\u0107 \u017cadnej pozycji, nie by\u0107 niczyim stronnikiem. Z r\u00f3wn\u0105 sympati\u0105 i szacunkiem traktuj\u0119 tamtejszych szyit\u00f3w, sunnit\u00f3w, maronit\u00f3w. Fakt jest jednak taki, \u017ce cho\u0107 Liban jest pa\u0144stwem konfesyjnym, gdzie stanowiska przypadaj\u0105 wed\u0142ug klucza religijnego, a nie demokratycznego czy wy\u0142\u0105cznie kompetencyjnego, to od wielu lat Hezbollah po odrzuceniu metod uznawanych przez \u015bwiat za terrorystyczne buduje nie tyle \u201ekontrpa\u0144stwo\u201d, co zape\u0142nia te miejsca, kt\u00f3rych pa\u0144stwo nie mo\u017ce, nie umie lub nie chce. Nie jest to jednak w \u017cadnym stopniu dzia\u0142alno\u015b\u0107 antypa\u0144stwowa czy \u201eobok pa\u0144stwowa\u201d. Dzisiaj z ca\u0142\u0105 pewno\u015bci\u0105 Hezbollah dysponuje jedn\u0105 z najlepszych armii Bliskiego Wschodu, w pe\u0142nym tego s\u0142owa znaczeniu: od kwestii logistycznych, wyposa\u017cenia, przeszkolenia do zabezpieczenia \u201es\u0142u\u017cbowego\u201d. Nie mo\u017cna udawa\u0107, \u017ce jest inaczej.<\/p>\n

Czy zgodzi si\u0119 Pan z twierdzeniem, \u017ce Polska podporz\u0105dkowuj\u0105c swoj\u0105 polityk\u0119 zagraniczn\u0105 po 1989 roku interesom USA i Izraela zaprzepa\u015bci\u0142a historycznie dobre stosunki z krajami arabskimi i Iranem?<\/strong><\/p>\n

Niestety jest w tym du\u017co racji. Trudno jednak by\u0142o budowa\u0107 bezpiecze\u0144stwo militarne kraju opieraj\u0105c si\u0119 na czymkolwiek opr\u00f3cz NATO. Na pewno mo\u017cna by\u0142o zrobi\u0107 to nieco subtelniej. Histeryczna polityka cho\u0107by Radka Sikorskiego doprowadzi\u0142a do tego co mamy dzisiaj: totalnej zapa\u015bci je\u015bli chodzi o polsk\u0105 obecno\u015b\u0107 na Bliskim Wschodzie. Nie mamy bezpo\u015bredniego po\u0142\u0105czenia z Bagdadem, z Bejrutem, nasze tamtejsze plac\u00f3wki dyplomatyczne s\u0105 homeopatyczne. Tak si\u0119 nie da budowa\u0107 solidnych relacji. Przypomn\u0119, \u017ce kiedy Polacy razem z Amerykanami, Australijczykami i Brytyjczykami obalali re\u017cim Saddama Husajna, polskie firmy szykowa\u0142y si\u0119 na kontrakty stulecia. Guzik z tego wyszed\u0142 nie dlatego, \u017ce byli\u015bmy s\u0142abi, niegotowi, drodzy. Polscy politycy zrobili wszystko, \u017ceby nic z tego nie wysz\u0142o.<\/p>\n

Czy Pa\u0144sk\u0105 wizyt\u0119 w Libanie mo\u017cna traktowa\u0107 jako pr\u00f3b\u0119 poszukiwania alternatyw na Bliskim Wschodzie po niedawno ujawnionym krachu polityki bezkrytycznego wspierania wszelkich Izraela, kt\u00f3rego antypolska postawa wysz\u0142a na jaw?<\/strong><\/p>\n

Moje relacje z arabskimi pa\u0144stwami Bliskiego Wschodu nie s\u0105 przeciwko nikomu. Ani przeciwko Izraelowi, ani przeciwko polskiemu rz\u0105dowi. Jako pose\u0142 opozycji mog\u0119 j\u0119cze\u0107, \u017ce nic si\u0119 nie da, albo mog\u0119 spr\u00f3bowa\u0107 uprawia\u0107 poletko, kt\u00f3re jak si\u0119 zdaje nikogo innego w Polsce ju\u017c nie interesuje.<\/span><\/span><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Prezentujemy Pa\u0144stwu wywiad z pos\u0142em Kukiz ’15 Paw\u0142em Skuteckim, kt\u00f3ry niedawno zas\u0142yn\u0105\u0142 w polskich mediach z przeprowadzenia oficjalnych spotka\u0144 z przedstawicielami Hezbollahu oraz prezydentem Libanu. […]<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":33465,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"jetpack_publicize_message":"Pawe\u0142 Skutecki dla Xportalu: Hezbollah to najlepsza armia Bliskiego Wschodu\r\n\r\nPrezentujemy Pa\u0144stwu wywiad z pos\u0142em Kukiz '15 Paw\u0142em Skuteckim, kt\u00f3ry niedawno zas\u0142yn\u0105\u0142 w polskich mediach z przeprowadzenia oficjalnych spotka\u0144 z przedstawicielami Hezbollahu oraz prezydentem Libanu.","jetpack_is_tweetstorm":false,"jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","enabled":false}}},"categories":[11,17],"tags":[139,348,5653,512,5652],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/xportal.press\/wp-content\/uploads\/2018\/03\/skutecki2.jpg?fit=960%2C720&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p5dyvz-8HK","jetpack-related-posts":[{"id":35311,"url":"https:\/\/xportal.press\/?p=35311","url_meta":{"origin":33464,"position":0},"title":"Kukiz: Jestem za homozwi\u0105zkami z szacunku dla Bosaka","date":"6 wrze\u015bnia 2019","format":false,"excerpt":"W pi\u0105tek Pawe\u0142 Kukiz, startuj\u0105cy w najbli\u017cszych wyborach z list Polskiego Stronnictwa Ludowego, udzieli\u0142 wywiadu Jackowi Mi\u0119dlarowi. Muzyk sw\u00f3j start z PSL-em, kt\u00f3ry jeszcze kilka lat temu nazywa\u0142 \u201ezorganizowan\u0105 grup\u0105 przest\u0119pcz\u0105\u201d, uwa\u017ca za sukces. Zapytany dlaczego nie startuje z Konfederacj\u0105 Kukiz odpowiedzia\u0142, i\u017c na decyzji zawa\u017cy\u0142y sprzeczno\u015bci mi\u0119dzy jego postulatami,\u2026","rel":"","context":"In "Informacje"","img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/i0.wp.com\/xportal.press\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/comment_3yJWLsXk0EwnuC76mcbHruz0aRNTxlhQ.jpg?fit=960%2C709&ssl=1&resize=350%2C200","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":25187,"url":"https:\/\/xportal.press\/?p=25187","url_meta":{"origin":33464,"position":1},"title":"Polska: Jednoosobowe ko\u0142o poselskie RN","date":"24 kwietnia 2016","format":false,"excerpt":"21 kwietnia upublicznione zosta\u0142o\u00a0nagranie rozmowy, w kt\u00f3rej Pawe\u0142 Kukiz niecenzuralnie wypowiada\u0142 si\u0119 o Ruchu Narodowym. W zwi\u0105zku z tym\u00a023 kwietnia Rada Polityczna tej partii pod przewodnictwem Roberta Winnickiego przeg\u0142osowa\u0142a\u00a0uchwa\u0142\u0119, w kt\u00f3rej\u00a0wezwa\u0142a pi\u0119ciu pos\u0142\u00f3w b\u0119d\u0105cych cz\u0142onkami RN do wyst\u0105pienia z klubu parlamentarnego Kukiz 15 i utworzenia odr\u0119bnego ko\u0142a poselskiego. W odpowiedzi\u2026","rel":"","context":"In "Informacje"","img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/i0.wp.com\/xportal.press\/wp-content\/uploads\/2016\/04\/Winnicki_by_night.jpg?resize=350%2C200","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":13529,"url":"https:\/\/xportal.press\/?p=13529","url_meta":{"origin":33464,"position":2},"title":"Liban: Granica z Syri\u0105 bezpieczna","date":"11 kwietnia 2014","format":false,"excerpt":"Jak donosi serwis Al-Manar, przedstawiciele si\u0142 bezpiecze\u0144stwa Libanu podkre\u015blaj\u0105, \u017ce wyeliminowanie grup terroryst\u00f3w na granicy syryjsko-liba\u0144skiej przez wsp\u00f3lne operacje Syryjskiej Armii Arabskiej i Hezbollahu poprawi\u0142o wewn\u0119trzne bezpiecze\u0144stwo Libanu. Odbicie z r\u0105k terroryst\u00f3w miasta Rankus w regionie Kalamun sprawi\u0142o, \u017ce wyeliminowano \u017ar\u00f3d\u0142o z kt\u00f3rego w g\u0142\u0105b Libanu nap\u0142ywali zamachowcy-samob\u00f3jcy. \u0179r\u00f3d\u0142a w\u2026","rel":"","context":"In "Informacje"","img":{"alt_text":"","src":"","width":0,"height":0},"classes":[]},{"id":28480,"url":"https:\/\/xportal.press\/?p=28480","url_meta":{"origin":33464,"position":3},"title":"Polska: Kukiz przeciw czczeniu „Burego”","date":"21 lutego 2017","format":false,"excerpt":"W kontek\u015bcie planowanego na 26 lutego \"Marszu \u017bo\u0142nierzy Wykl\u0119tych\" w Hajn\u00f3wce, lider ugrupowania Kukiz'15 odni\u00f3s\u0142 si\u0119 krytycznie do wychwalania jako \"\u017co\u0142nierza wykl\u0119tego\" postaci Romualda Rajsa \"Burego\", odpowiedzialnego m.in. za mord na bia\u0142oruskiej ludno\u015bci cywilnej w Zaleszanach w 1946 r. Nie ulega w\u0105tpliwo\u015bci, \u017ce ogromna wi\u0119kszo\u015b\u0107 Wykl\u0119tych by\u0142a Bohaterami, ale nie\u2026","rel":"","context":"In "Informacje"","img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/i0.wp.com\/xportal.press\/wp-content\/uploads\/2017\/02\/zbrodnie-burego-na-bialorusinach.jpg?fit=587%2C400&ssl=1&resize=350%2C200","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":29425,"url":"https:\/\/xportal.press\/?p=29425","url_meta":{"origin":33464,"position":4},"title":"Polska: Macierewicz, Misiewicz i „\u015brodowiska gejowskie”","date":"29 maja 2017","format":false,"excerpt":"Pawe\u0142 Kukiz odpowiedzia\u0142 na oskar\u017cenia jego ruchu politycznego o agenturalno\u015b\u0107 i zwi\u0105zki z WSI, kt\u00f3re niedawno pad\u0142y z ust Antoniego Macierewicza. Minister obrony narodowej skomentowa\u0142 w ten spos\u00f3b fakt, i\u017c podczas sejmowego g\u0142osowania nad wnioskiem o wotum nieufno\u015bci w stosunku do jego osoby wi\u0119kszo\u015b\u0107 pos\u0142\u00f3w (19 na 32) klubu Kukiz'15\u2026","rel":"","context":"In "Informacje"","img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/i0.wp.com\/xportal.press\/wp-content\/uploads\/2017\/05\/Macia_Hari_portret_z_Misiem.jpg?fit=1024%2C708&ssl=1&resize=350%2C200","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":31504,"url":"https:\/\/xportal.press\/?p=31504","url_meta":{"origin":33464,"position":5},"title":"Liban: Lider Hezbollahu o rezygnacji premiera. Ultimatum saudyjskie","date":"6 listopada 2017","format":false,"excerpt":"Rezygnacja liba\u0144skiego premiera Saada Haririego \"by\u0142a decyzj\u0105 Saudyjczyk\u00f3w. Premier zosta\u0142 przymuszony i ust\u0105pienie nie by\u0142o ani jego decyzj\u0105 \u017cyczeniem, ani \u017cyczeniem. S\u0105dz\u0119, \u017ce wszyscy mieszka\u0144cy Libanu zgadzaj\u0105 si\u0119 z tak\u0105 konkluzj\u0105\u201d - powiedzia\u0142 lider Hezbollahu Sayyed Hassan Nasrallah, w o\u015bwiadczeniu transmitowanym w niedziel\u0119 wieczorem przez liba\u0144sk\u0105 telewizj\u0119 Al-Manar. Duchowy przyw\u00f3dca\u2026","rel":"","context":"In "Informacje"","img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/i0.wp.com\/xportal.press\/wp-content\/uploads\/2017\/11\/Hezbollah-lider-Nasrallah-2.jpg?fit=707%2C446&ssl=1&resize=350%2C200","width":350,"height":200},"classes":[]}],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/xportal.press\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/33464"}],"collection":[{"href":"https:\/\/xportal.press\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/xportal.press\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/xportal.press\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/xportal.press\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=33464"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/xportal.press\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/33464\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":33466,"href":"https:\/\/xportal.press\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/33464\/revisions\/33466"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/xportal.press\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/33465"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/xportal.press\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=33464"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/xportal.press\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=33464"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/xportal.press\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=33464"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}